Лицом к лицу  |
Сергей Войнов: «Я приехал не северные надбавки к пенсии зарабатывать...»
Для системы арбитражных судов страны 2007 год богат на юбилейные события: исполнилось 175 лет коммерческим судам, ставшим прообразом нынешних арбитражных судов, и 85 лет - органам Государственного арбитража России. И, наконец, свое 15-летие отмечают все арбитражные суды России. В конце сентября в связи с этим поздравления принимал Арбитражный суд Республики Коми. А накануне торжественных событий мы встретились с его председателем Сергеем Войновым. - Сергей Анатольевич, интересно, как вы отнеслись к своему назначению на Север? - У меня срочный контракт с Президентом РФ на 6 лет... - За полтора месяца вы уже успели понять, чем наш суд отличается от Арбитражного суда Нижегородской области? Только ли объемом работы? - По результатам 2006 года Арбитражным судом РК рассмотрено в четыре раза меньше дел, чем областным Нижегородским. Естественно, судьи в Сыктывкаре находятся в более комфортных условиях. При этом по количеству судей Арбитражный суд РК находится на втором месте в округе. В рейтинге окружного суда по ряду показателей деятельности мы стабильно занимаем «золотую середину». Зато по количеству жалоб, поданных на решения суда, наш суд в числе самых первых. - Чем это объясняется? - Наверное, много спорных дел, сложных. Но мы и не претендуем на истину в последней инстанции: появляется жалоба - появляется и судебная практика. Правда, должен оговориться, что в потоке жалоб немало необоснованных, расходящихся с практикой. Не секрет, что некоторым юристам платят за выход в суд, вот они и «стараются», зарабатывают. Поражает и другой показатель - очень высокий процент возврата исков по причине нарушения процессуальных норм и просто их безграмотного оформления. Хотя я считаю, что юрист, как и врач, в своей практике должен придерживаться принципа: не навреди! - Смею предположить, что налоговая служба не дает вам расслабиться, а налоговые споры - наиболее часто встречающаяся категория дел… - В один период времени это было действительно так: налоговые инспекции буквально засыпали нас исками о банкротстве отсутствующих юридических лиц. Этот вал исков был остановлен только недавним постановлением пленума Высшего арбитражного суда РФ. К слову сказать, сегодня в арбитражных судах новый вал исков - уже от Пенсионного фонда. Многие из них «копеечные»: на 180 рублей. По сути дела, это штраф нерадивым работодателям за непредставление сведений о персонифицированном учете. Я бы посоветовал им не дожидаться, пока дело будет направлено в суд, поскольку решение, вынесенное в пользу фонда, повлечет еще и уплату госпошлины ответчиком, а ее минимальный размер составляет 500 рублей! А вообще-то, такого рода иски - следствие несовершенства законодательства. Взыскание штрафов должно осуществляться во внесудебном порядке, а суд не должен этим заниматься, он должен решать споры. - При открытии апелляционного суда в Кирове широко обсуждался вопрос о том, что судьи могут вести дистанционные заседания. Прошло более полутора лет, а эта идея пока так и не стала реальностью. Как вы думаете, почему? - В Кирове достраивается здание апелляционного суда, и, по всей видимости, многие региональные суды смогут наладить с ним телекоммуникационные связи. Для арбитража Республики Коми дистанционные заседания станут реальностью лишь тогда, когда мы решим проблему здания. У суда нет своего помещения! Это самая главная проблема! Вот тут мы в числе последних или, может быть, даже самый последний бездомный суд. У суда всего два зала заседаний, а по нормам свой зал должен быть у каждого судьи! Каждый судья должен иметь не только помощника, но и собственного секретаря, и специалиста по технической работе. В плане обеспеченности Нижегородскому суду можно только позавидовать. У нас же на 35 судей выделены ставки 22 секретарей, а специалистов и того меньше... Знакомясь с представителями республиканских властей и администрации столицы, я поднимал проблему помещения. Все обязались помочь. Руководство Высшего арбитражного суда тоже обещало содействие и в этом вопросе, и в кадровом. - Кстати, изменилась ли судебная статистика в связи с появлением независимой апелляционной инстанции? - Главной причиной возникновения апелляционных судов было недовольство сторон тем, что решение суда приходится обжаловать в том же самом суде. Все считали, что объективности никакой нет: мол, рука руку моет. Теперь выясняется, что судьи апелляционной инстанции Республики Коми относились гораздо строже к мнению своих коллег, проверяя обоснованность вынесенных первой инстанцией решений. Сегодня апелляционный суд отменяет в два раза меньше решений судей Арбитражного суда РК, чем это делала апелляционная инстанция нашего суда. Кстати, это характерно и для арбитражных судов других субъектов России. - Работа судьи очень ответственна: от поставленной запятой зависит жизнь предприятия, судьбы тысяч человек. Не давят ли СМИ, высказывания власть имущих? Что помогает правильно расставлять «знаки препинания»? - Убежден, что судьям, которые недавно вершили судьбу «Интаугля», непросто было принимать решение о банкротстве градообразующей компании… Статьи в прессе, сюжеты теленовостей, другого рода поступающая информация - все это так или иначе оказывает давление на судей. Но решение они должны выносить, несмотря ни на что, не отдавая предпочтений, а руководствуясь только законом. К счастью, за годы моей практики не было ни одной попытки давления на меня как на судью ни со стороны властей, ни спорящих сторон. Конечно, так называемые просьбы и звонки были, но на это всегда следовал ответ - не волнуйтесь, разберемся, и решение принималось в соответствии с законом. - Приходилось ли вам хоть раз сомневаться в справедливости вынесенного решения? - Судья всегда должен сомневаться. К тому же он не может знать всех тонкостей строительства, землеустроительного дела, налогового или бухгалтерского учета… В сложных ситуациях на помощь приходит экспертиза. Приведу в пример судебный спор о рыночной стоимости имущества, который я рассматривал весной, где оспаривались торги арестованного судебными приставами-исполнителями имущества. По данным одного агентства, здание оценивалось в 15 миллионов рублей, по сведениям другого - оно оказалось в три раза дешевле. Вызываю на заседание экспертов и спрашиваю: как вы оценивали имущество? Первый говорит: «По проектно-сметной документации…» Второй рассказывает: «Документацию изучал, осматривал объект на месте. Там вместо четырех этажей построены всего два…» Думаете, кому из них я больше поверил? - Легких дел, как известно, не бывает? А бывают ли очень трудные? - Трудные - это споры, связанные с землей. Они возникают обычно из-за сложного, противоречивого законодательства в области земельных отношений и небольшой практики по его применению. Это и налоговые споры, особенно в тех случаях, где проводилась документальная проверка деятельности крупного предприятия за последние три года. А за указанный временной период нормы Налогового кодекса зачастую меняются не один, не два и даже не три раза. И это тоже следствие несовершенства законодательства. Именно по этой причине некоторые судебные решения, основанные на законе, могут быть и несправедливыми. - В таких случаях лучшее решение - это мировое соглашение сторон? - Принять меры к примирению сторон - обязанность судьи арбитражного суда. Однажды я четыре часа убеждал двоих директоров прийти к мировому соглашению. Я стараюсь так выстраивать свои аргументы, чтобы показать минусы и той, и другой стороне. Это заставляет их задумываться и идти на компромисс. Именно работая в суде, я понял: наши люди зачастую не умеют договариваться друг с другом, идти на уступки и улаживать конфликтные ситуации. Правовая культура спорящих сторон еще очень далека от идеала. Как-то раз после судебного заседания мне сказали: «Вы хотя бы нас выслушали!..» К нам ведь люди, как и к врачам, идут с наболевшими проблемами, с добром никто в суд не ходит... - Судебная реформа длится все 15 лет, пока существует современный арбитраж. Все это время суд меняется, вы освоили уже третий процессуальный кодекс! Виден ли конец реформированию? - …Пора бы и остановиться! А если серьезно, то суд, по моему мнению, должен быть самой консервативной властью в стране. - Какие отношения сохранили с Нижегородским судом? Перевезли ли в Сыктывкар семью? - Семья - дело святое. Перевезти их пока не могу: у каждого из них свои планы и обязательства. Старший сын только-только вернулся из армии, на родине ему проще будет устроить дальнейшую жизнь. Старшая дочь работает юристом, младшая пока еще учится в школе… Мне удается навещать их один-два раза в месяц. С коллегами у меня сохранились теплые и дружеские отношения. Я обязательно захожу в родной суд, когда бываю в Нижнем. А судьи до сих пор звонят по каким-нибудь спорным вопросам судебной практики. …Езжу в Нижний своим ходом и на собственной шкуре ощутил все прелести дорог в Кировской области. И это несмотря на то, что у меня внедорожник! На личный самолет зарплаты судьи пока не хватает... А в разговоре с новыми коллегами подчеркиваю: «Я приехал не северные надбавки зарабатывать, а работать». - Сергей Анатольевич, а как вы стали судьей? - Должен признаться, что от первого приглашения в ноябре 1995 года стать судьей я отказался. Работал в то время в прокуратуре. Под моим надзором было 650 милиционеров, в том числе 33 следователя и 8 дознавателей. Из последних только три человека с высшим юридическим образованием. Эта ситуация мне со временем изрядно надоела: как можно работать с непрофессионалами?! Через три месяца мне снова позвонили и вновь пригласили в арбитраж… Я согласился. Первое мое назначение было в кассационную инстанцию. Поручили мне рассматривать налоговые дела. Я вышел на работу, заглянул в папку с постановлениями Президиума и обомлел: НДС, себестоимость, дебет одного счета, кредит другого… Если бы она попалась мне до принятия решения о переходе в суд, я бы вряд ли рискнул стать арбитражным судьей. Но отступать было некуда: засел за литературу, стал изучать арбитражную практику… Кстати, одно из моих первых налоговых дел было связано с Сыктывдинской налоговой инспекцией. Привычка изучать судебную практику сохранилась и по сей день: я по-прежнему читаю все постановления Президиума высшего Арбитражного суда РФ. Номеров дел, конечно, не помню, но в голове откладываются суть спора и исход дела. Поэтому я всегда рад подсказать своим коллегам, была или нет судебная практика по тому или иному вопросу. - А к правовым системам обращаетесь? Интернет облегчает работу суда? Может, у вас есть любимые сайты? - Естественно, информационные технологии очень помогают судьям в работе. Есть и любимые сайты: Высшего арбитражного суда РФ и с недавних пор Арбитражного суда Республики Коми. Президиум Высшего арбитражного суда РФ создает свой банк судебных актов, со временем он тоже станет большим подспорьем в работе. Правовые информационные базы дают возможность посмотреть, как в такой ситуации поступили твои коллеги из других регионов, как взглянул на их решения Высший арбитражный суд РФ. Я надеюсь, что не за горами то время, когда в стране будет сформировано единое правовое поле, единство законности. А пока еще встречается законность рязанская, казанская, смоленская… Приведу в пример совсем недавний прецедент: одну и ту же правовую ситуацию рассматривали три суда, поскольку в нем задействованы стороны из трех разных регионов. В результате по данной ситуации было вынесено три разных решения. - Чаще всего судья вызывает у нас ассоциации с образом строгого, неулыбчивого человека. А в жизни как? Бывают ли у вас в коллективе корпоративные вечеринки, «капустники», выезды на природу?.. Лично у вас есть увлечение, и удается ли выкроить на него время? - Все у нас бывает: и пикники, и вечеринки, и праздники… Лично я увлекаюсь охотой. Особенно люблю весеннюю охоту, когда просыпается природа, токуют глухари… Если возвращаюсь домой с добычей, то обычно готовлю ее сам. Кстати, самое первое блюдо, которым я угощал свою будущую жену, - рябчик, запеченный в глине на костре. Она до сих пор его вспоминает! Галина ЛАВРИНЕНКО
| добавить комментарий |
|
