Павел Сафронов (Onchoys): "Веб 2.0, применение в практических целях"

Павел Сафронов (Onchoys), блогер

Веб 2.0, применение в практических целях

Лекция была прочитана в СыктГУ 12 апреля 2011 года

Здравствуйте все, у нас с вами не очень много времени, 45 минут. Немного необычный формат лекции для вас всех, для меня тоже. Помимо того, что 45 минут, а не 1 час 20 минут, здесь еще камеры, фотографы, которые ходят. И вообще, все очень похоже не на лекцию, а на какую-то игру, в которой вы играете роль людей, который слушают, я играю роль человека, который пришел что-то рассказать вам всем. Набились с горем пополам все? Просто я знаю, как обычно происходит сбор студентов на лекции, когда привозят человека какого-то. Кто пришел искренне послушать и кому интересна тема, поднимите, пожалуйста, руки. Нормально. Половина, хорошо.

Тема называется «Веб 2.0». Я еще немного вопросов позадаю вам, чтобы немного растормошить вас, получить обратную связь. Кто-нибудь знает, что такое «Веб 2.0» не с технической точки зрения, а с точки зрения, интересующей нас?

Ладно, не знаете, это хорошо.

Когда появился интернет, был один тип сайтов, и эти сайты обновлялись и создавались одним владельцем, контент набивался одним человеком, и были пользователи, которые это все читают. Были небольшие гибриды, разновидности, когда появились форумы и стало можно оставлять сообщения, общаться, чаты. Потом появились новые сайты, гораздо более интересные. Они начали появляться ровно в те же годы, когда у нас в Сыктывкаре начал появляться самый первый интернет. «Веб 2.0» – это такие сайты, которые предоставляют возможность каждому человеку обновлять его, набивать его контентом, создавать странички, настраивать дизайн. Получается, у каждого сайта получился не один владелец, а много разных людей, которые имеет широкий уровень доступа к этому сайту. Такие сайты, как те же социальные сети.

Самый наглядный пример – «Вконтакте», у нас у всех очень красивые странички «Вконтакте», которые мы все настраиваем, чтобы там все хорошо выглядело, все интересы вписывали. Те же самые блоги, где мы имеем возможность дизайн настраивать, забивать каждый день контентом, добавлять друзей, френдленты настаивать у себя, микроблоги. Есть еще большие проекты из серии «Веб 2.0», суперпроекты, например, «Википедия», когда каждый человек может зайти туда, добавить информацию. Это такой большой глобальный проект.

Давайте еще руки поподнимаем. Это я по поводу актуальности темы. У кого из вас есть профиль в какой-нибудь социальной сети, поднимите, пожалуйста, руки. Давайте по-другому, давайте опустим. У кого нет профиля ни в какой социальной сети? Один человек. И, наверное, последний вопрос по подниманию рук: кто хотел, или укого возникали мысли удалить свою страничку и больше не возвращаться туда? А у кого получилось это? Два человека опустили, нормально, поздравляю, молодцы.

Я еще немного поговорю, потом вопросы, потом еще немного поговорю. Тут еще такая ситуация, что вам нужно будет давать микрофон, чтобы вы задавали вопросы, чтобы звук шел в том числе и в камеру. Нас записывают.

Сейчас, когда у нас появляется какая-то информация, как у журналиста, например, или как у пиарщика, нужно, чтобы эту информацию узнало как можно больше народу. В интернете все это очень дешево делается, собственно говоря, нужно платить только человеку, который все это делает, или никому не платить, делать это самостоятельно. Тот самый «Веб 2.0», который нас интересует, это очень хороший огород, в который можно свою информацию засеять, куча народу прочитает быстро, оперативно, адекватно люди оценят, тут же дадут сразу обратную связь, что очень важно. Давайте представим, что у вас появляется некий материал, некая статья, возможно, или что-то, чему вы хотите придать публичность. Размещаем вес это в блоге. Допустим, ваш блог читают 150 человек. 150 человек узнает, если это интересная информация, они дают ссылочки своим друзьям. Друзья дают ссылочки своим друзьям, дальше все по методу «снежного кома». В конечном итоге вашу информацию узнает 1000 человек. Это одна технология, очень простая. Если эта технология заинтересует СМИ, соответственно, нужно уже общаться с федеральным уровнем.

Есть коллективные блоги. В России есть три самых больших коллективных блога. Это Dirty, это Lepra, закрытая часть Dirty, и Habrahabr. У всех свои особенности есть. Сыктывкарцев там достаточно большое количество представлено, человек 50. По специфике большинство – журналисты, а треть – это Борис Суранов. Где он? Вот он, рукой машет. Если у вас есть техническая информация, можно запускать ее на Habrahabr. Если у вас информация не имеет социальной подоплеки и вы не хотите получить в ответ социальный продукт, можно запускать это все на Lepra, там народ просто тусуется, им интересны совершенно другие вещи.

Соответственно, информацию мы размещаем у себя в блоге и потом выбираем куда дальше мы будем ее продвигать. В зависимости от этого мы пускаем ее в коллективный блог по тематике, дальше на нее подсаживаются федеральные СМИ, которые читают эти все дела, и получается, что вашу информацию узнала вся Россия, как вам надо было, за 5 минут и за бесплатно - посидел в интернете и разместил сам. Есть еще микроблоги. Микроблоги – это «Твиттер». У кого есть «Твиттер» здесь, кстати? У троих, класс. «Твиттер» распространен в России. У президента Медведева есть «Твиттер», он когда приезжал в Сыктывкар, он его тоже обновлял: «я здесь», «я там». «Твиттер» – тот же самый блог. Я буду немного сбиваться, отступать назад. Расскажу, что такое блог, потому что может быть кто-то не знает.

Блог – это свой дневник, свой журнал. Вы его ведете, обновляете каждый день записи, как личное: «дорогой дневник, сегодня я почесал пятку, и мне было хорошо». Ваши друзья читают, что вы почесали пятку, оставляют комментарии: «а как вы ее чесали?», « с пемзочкой или просто рукой почесали пятку?», и говорят, как они почесали свои пятки. Если блог вы только начали вести, будет всем интересно обсуждать пятку вашу или какое вы кино посмотрели. Потому что если вы сразу начнете писать про взрыв в метро Белоруссии, это никто вам не прокомментирует, потому что они уже читали это в новостных лентах, и там пообщались. И если он начнет писать на большие темы, выкладывать там свои умозаключения, статьи большие или философствования, глубокие мысли - это никому не интересно, комментироваться ничего не будет. Если вы создали блог, пишите про пятки. У вас есть некие друзья, которые вас добавляют, как «Вконтакте» в новости, заходите во френдленту, читаете, что пишут ваши друзья, комментируете, там же общаетесь, добавляете группы интересов свои. Все системы блогов, все сервисы на этом повязаны.

Самая большая блоговая система в России - это Livejournal. Она вообще-то всемирная, но российский сегмент очень политизирован и активно развит. Даже в Гарварде проводились сейчас исследования самых лучших коллективных блогов, какие темы в России преобладают в Рунете, в блогосфере. Лучшим блогом организации признали «Стратегию 31», которая проходит в Москве. У меня друг Матвей Крылов как раз его ведет, он хвастался, что в Гарварде анализировали его блог и сказали, что он самый лучший в России. Это я отвлекся немного назад на то, что такое блоги вообще.

А микроблоги - то же самое. Когда народ обнаружил, что мозгов не у всех хватает написать 20 предложений, а 160 символов, как в СМСке, или сколько там - 140, на это хватает у всех. «Как я почесал пятку» начали писать, гораздо интереснее стало, и это большую массу населения привлекает. Соответственно, сервис микроблогов «Твиттер» очень быстро приобрел свою популярность. Правда, я сам для себя функционал «Твиттера» не раскрыл до конца, по моему, очень низкая эффективность у него, по работе если его использовать. Что такое «Твиттер», у нас потом будет ролик двухминутный Егора Жгуна, может, кто-то видел, может, никто не видел, на тему: «Насколько важен «Твиттер» и что из него можно выжать». Потому что я из него ничего выжать не смог, сразу скажу.

В Иране сделали твиттер-революцию. Там, правда, уже накрутили, «твиттер-революция» красиво звучит. В Иране просто ситуация так сложилась, что выборы прошли одинаково, а народ недоволен, им заблокировали основные средства общения, но они через «Твиттер» общались, и по хэштегу «Иран» организовывались на акции, вышли на площадь, что-то там протестовали, и что-то там у них даже пересмотрели. Это народу очень понравилось всемирному. Когда в Иране начали выслеживать местных активистов, которые в «Твиттер» пишут и общаются, тогда, чтобы их поддержать и запутать иранское кровавое государство, жители всего мира начали у себя профиль менять и писать, что они из Ирана. Соответственно, больше информации обрабатывать приходилось. Вот в Иране сделали революцию через «Твиттер». Сейчас в Африке тоже «Твиттер» помогает. Когда мы продвигали один сервис, нужно было определенное количество переходов из «Твиттера», а было очень низкое количество переходов. Там люди любят читать, вот действительно, если опять говорить, какой человек, фильм... Я сейчас стою и читаю лекцию, вот я напишу, а мне ответят: «Классно, классно, классно». Если я скажу, что очень интересная ссылочка, посмотреть всем обязательно, это никто не посмотрит. «Твиттер» не работает таким образом. Это про микроблоги если говорить.

***

Сейчас вопросы какие-то есть, может быть? Сразу, чтобы меня вернуть в нужное русло, чтобы вы получили от этого мероприятия то, что вы хотите, задайте сразу вопросы, и мы будем говорить о том, что вам интересно. Нет вопросов, ладно.

Тогда давайте поговорим более приземленно, давайте поговорю про Коми, про то, что у нас с этим всем, как у нас обстоят дела с соцсетями, с блогосферой, с «Твиттером», со всеми остальными. Есть такой очень хороший интересный блогер, Михаил Чухломин. Он сейчас в Москве живет, но он вообще из Усинска, в Сыктывкаре пожил 5 лет, здесь очень много всего интересного и хорошего сделал, а потом уехал в Москву дальше развиваться. Он сделал очень хорошую вещь, он проанализировал для удовольствия просто, сделал поисковую машину, которая свела в хороший рейтинг всех блогеров, у которых написано, что они из Республики Коми. Таких блогеров оказалось примерно 360. Из этих 360 человек обновляется примерно 100 блогов, то есть 260 создали и забыли. Есть еще какой-то уровень, процент блогов, которые создались, они ведутся из Коми, может даже о Коми, но там не написано, что это Сыктывкар, поэтому он в сервис не попал в этот, в рейтинг. Соответственно, вся блогосфера Коми представляет из себя примерно 50 писак. Из этих 50 писак более или менее политактуальненько пишут, может быть, периодически человек 15.

Блогеры, на самом деле, это блогеры Сыктывкара. Не надо строить иллюзий, что там очень много пишут в Воркуте, Ухте. Никто ничего не пишет, там никому ничего не интересно. Как ни странно, но самое интересное происходит в Сыктывкаре по Коми, по блогам. Может, еще кто-то в других местах пишет, я не знаю. Началось все это, наверное, прошлым летом, когда блогерам Сыктывкара надоело просто сидеть и общаться в блогах, начали делать всякие социально-активные штуки, например, взялись, собрались, решили не пиариться и никому об этом не говорить, но мне кажется, что срок годности прошел, поэтому в качестве примера можно привести. Взяли, собрались, совершенно без рекламы, без ничего вышли, собрали мусор на пляже, вычищали пляж, накидали там целый самосвал мусора в течение трех часов. Захотелось что-то хорошее сделать, что делают блогеры? Например, вот это.

Как сделать за 0 рублей хорошее дело еще? Есть хороший блогер theinterman, его тут нет. Это Дмитрий Крупко. Он сделал очень хорошую вещь, когда в Ижме сел самолет, интересная тема, он написал об этом на Dirty, на сайте коллективных блогов, о котором я говорил. Он написал, что самолет сел, очень хорошо, все спасены, и есть такая ситуация, там мужик, который ухаживал за взлетной полосой, он такой классный, настоящий герой России. Федеральных блогеров это зацепило, а давайте, говорит, соберемся, снегоход ему купим. Вы, наверное, про это знаете. Если не знаете, ну и не удивлюсь, если вы про это не знаете. Знаете? Класс. Они собрали 300 тысяч буквально за месяц, зацепило людей, собрали, купили снегоход, отвезли [Сергею] Сотникову в Ижму. Тоже блогеры сделали по инициативе сыктывкарца. Сейчас в одну из колоний под Сыктывкаром купили компьютер. Поняли, что там подростки сидят, им делать нечего, занимаются неизвестно чем, а давайте компьютеры купим им туда. Собрали какие-то компьютеры по кускам, что-то докупили, поставили туда, тоже классная инициатива блогеров. Маленький элемент гражданского общества.

У нас тоже есть сервисы коллективных блогов. Федеральные опять же Lepra, Habrahabr. У нас есть два: один - это «7x7» сайт, там больше такая политота тусуется, то есть там всякие политики общаются, общественники, культура, всякие художники, блогеры, которые имеют свой вес. Если вы хотите, чтобы вас почитали не только вы, но такие же, только из других сфер, попроситесь, вас заведут, «7x7» - очень открытый для этого портал. Есть и еще другой сайт, который сейчас появился, тоже интересный, это «КомиЭКСПО», тоже сервис коллективных блогов, правда, он немного по-другому ведется, немного неклассически. Потом ссылочки можно взять все, напишу, просто времени очень мало, я здесь ничего не умещу. Я подумал, писать «Классная работа», «Тема занятия», но не получится.

Это из коллективных блогов.

Еще есть тенденция в Сыктывкаре, но не только, это российская тенденция, наш любимый президент Дмитрий Анатольевич Медведев создал себе блог и сказал, что все должны создать себе блоги, все чиновники большие. У нас тут [Роман] Зенищев, бывший мэр, сделал себе блог, у [Сергея] Ивкина был, тоже из администрации, у [Максима] Мартышина. Кто еще из чиновников ведет блог?

Из зала: - Марущак.

- [Павел] Марущак вот, но он так, ссылочки кидает просто, копипаст. Они тоже ведут блоги, как-то чиновники тоже потянулись, им тоже надо как-то в неизвестную эту сферу проникать и что-то от нее получать. Зенищев очень хорошо, между прочим, адекватно действовал, встречался с блогерами, общался, какие-то социальные инициативы продвигались через него. Тот же самый Крупко, который организовал, можно сказать инициировал сбор денег для Сотникова в Ижму, он очень просто опять же через блоги связался с помощником, зам. мэра, устроился куда-то на практику, сделали они эти остановки. Может быть видели остановки «Сыктывкарцы, которые воевали», наши герои местные. Это они сделали, буквально используя инструмент связи через блогосферу.

Это я пытаюсь немного подмотивировать вас, чтобы вы тоже пошли и завели себе блоги, и нашли себе там самореализацию. Я тоже думал, зачем человеку нужен блог. Начал писать даже основные пункты, чтобы их на доске написать, а потом понял, что получается пирамида Маслоу полностью снизу доверху. От всяких физических потребностей, с кем-нибудь познакомиться, удовлетворить какую-нибудь физическую потребность с новым знакомым или знакомой.

Смотрите, что получается. Второе снизу - это защита, кто не знает, человеку нужна защита от страха. Сидишь дома, какой страх? Сидишь, пишешь везде, безопасно всем гадости, знаешь, что тебя никто не тронет. Это раздражает, конечно, лучше б такого не было. Потом там же видишь принадлежность к обществу. Ты сидишь одиноко, может быть, в деревне какой-нибудь, ведешь блог, общаешься с людьми, со всей Россией, практически с любым человеком можно найти связь, с тем же самым [Евгением] Чичваркиным, например, из Лондона. Нормально ответит на какое-нибудь сообщение, пообщаетесь, что-нибудь выясните вдвоем. Там же можно найти одобрение, признание, это просто, как в пирамиде. Одобрение, признание: «Хорошо ведешь, классный блог», к тебе добавляются друзья, ты чувствуешь себя довольным и вообще удовлетворенным по пирамиде человеком. Это на самом деле самореализация, тяга к прекрасному, вся пирамида там есть. Человек такая альтер-жизнь, я бы сказал псевдо-жизнь. Там есть свобода слова, но это иллюзия свободы слова. Вот сказал смелое, смелую статью написал и думаешь, что это кому-то важно, и все вроде обсудили, и вроде как прочитало тебя 10 тысяч человек, и ты такой довольный. Но и толку? Это же не свобода слова, это блоги. В общем, если есть какие-то жизненные проблемы, идите в блоги, там все решите и будете счастливы. Главное, чтобы это вылилось в социальную инициативу полезную.

***

А это уже для пиарщиков больше. Появляется у нас, значит, информация... Как раскручивать свой сайт через соцсети, как увеличивать посещаемость через соцсети, как количество переходов, комментируемость - все эти параметры увеличивать через соцсети? Кто у нас вообще работает над этим? Я такую, можно сказать, работу проводил, анализировал «Вконтакте», проводит ли кто-нибудь там интервенции, работает ли целенаправленно. Никто не работает, у нас это все голо. Пока что. Сейчас начнут, я думаю. Сейчас начнут. Будете заходить, читать, что какие-нибудь фильтры марки «Чистая вода», которой нет... Вообще, как это делается? Очень интересно. Называется «скрытый маркетинг». В соцсетях он очень развит. Я просто над этим работал и поэтому я замечаю таких людей, таких персонажей, которые работают.

Девушка создает новую тему, говорит, значит, помогите-спасите, переехала в новую квартиру, а у меня цветы вянут, че делать. И тут ей начинают отвечать: «А может, вы их поставили не на ту сторону». Ну, как обычно, люди советы дают. Она говорит: «Да, может быть, не на ту сторону. А может, вода?». И кто-то подхватывает: «Да, наверное, вода не та стала». «Точно, вода. А какой фильтр мне использовать для воды?». Она сама спрашивает. Ей начинают отвечать: вот такой, такой, такой. Она отвечает: «Нет. Знаете, я поспрашивала эксперта, он говорит, что это ерунда. А вот этот фильтр хороший. Завтра пойду его куплю». Она пишет, что она его купила, и после фильтра «Чистая вода» у нее цветы расцвели, дети здоровые стали, забегали и еда вкусная стала. И соответственно те люди, которые зашли и читают эту тему, там, 40 девушек, женщин (целевая аудитория по фильтрам - это женщины, я просто тоже по фильтрам работал, но не по «Чистой воде», а по другим), все эти 40 девушек, женщин после этого уверены, что фильтры «Чистая вода» лучше, чем «Аквафора» или «Барьер». И они идут и покупают. И вы заходите тоже: надо посмотреть, что там народ говорит про стеклоочистители. Стеклоочистители «Вконтакте». И там человек рассказывает о том, что он купил стеклоочиститель, он даже спрашивает. Это ведь не реклама, ссылок нет, все правильно, он честный человек. И идешь, покупаешь это стеклоочистительное средство. Так работают, так повышают продажи, так повышают посещаемость.

Я тоже по фильтрам работал, и делается все очень просто. Это коммерческие секреты, но у меня заказчик не местный, поэтому все нормально. Создается персонаж, которому доверяют всех больше в данной теме. Если это фильтры, то это - женщина, которая заботится о своем здоровье, москвичка, у нее есть ребенок, она домохозяйка, занимается спортом, ла-ла-ла. Что должно быть у нее в анкете: она замужем... Полностью открытая анкета, все интересы добавлены, предложения добавлены - все классно, настоящий человек. И сидит она там, настрачивает в 20 группах, что у нее цветы вянут и дети чихают. Что делать? Соответственно, вы сами думаете, когда выбираете какой-нибудь товар, общаетесь - пропихивают, очень много пропихивают. Чаи очень часто, все-все вещи. Это вы как потребители можете замечать. А как пиарщики, здесь пиарщики есть, вы должны этим заниматься и пропихивать свои вещи. Это один из инструментов, может быть, не самый честный, но они существуют, и вы будете, скорей всего, его применять, если хотите быть конкурентоспособными в современном мире.

Потом что еще? Вот сейчас прекратилась спам-рассылка. Я буду говорить на примере «Вконтакте», потому что Facebook, «Мой мир», «Одноклассники», ну, Facebook еще растет, а остальное все умерло. А пока Facebook растет, мы будем говорить про «Вконтакте». Значит, спам-рассылка с приглашением в группы бесконечные прекратилась, к счастью. Свершилось это, потому что буквально месяца полтора назад... «Вконтакте» уже нельзя приглашать людей, если они не твои друзья, в группу. И сразу люди, у которых спам-машины были, они взялись за карманы. Это же такой удар по деньгам. 40 тыс. приглашений в группу стоит 1,5 - 3 тыс. руб., в зависимости от того, с кем вы работаете.

Допустим, у вас техническое задание - создать группу, в которой будет 30 тыс. человек. Количество переходов неважно, вам сказали создать группу, в котрой будет много народу. Говоришь: «О'key. Все будет». Связываешься с человеком, который наприглашает, приглашает всех подряд. И, соответственно, туда вступают... Ну, [кликают] «вступить», «вступить», «вступить», «вступить» - когда приглашение есть. Это не очень эффективно, потому что они вступают, но никуда не ходят.

Ты пишешь, создаешь тему, там 30 тыс. человек, но никто не читает. Потому что это люди, у которых огромный список групп, это никому не важно. Если у тебя есть такая группа в 30 тыс. человек, которые приглашены по спам-машине, эффективность от нее примерно - ноль. Единственное, что можно сделать с такой группой - это создать тему и написать 20-50 людям из этой группы: «Привет, ты состоишь в этой группе. Тут такая тема актуальная, и именно твое мнение интересно». И каждый думает, что ты пишешь это только ему. Более-менее начинают общаться, хоть какие-то переходы начинаются. Но это все не очень эффективно было. Если работать «Вконтакте» с деньгами, то лучше делать контекстную рекламу, которая слева. Она стоит, по-моему, копеек 10 за переход, гораздо выгодней, прибыльней, народ заходит, обсуждает это, потому что человек сам знает, куда кликает. Это если говорить про спам, про всякую такую лабуду.

То же самое с «Твиттером»: если человек 800 вас читает, туда перейдет пять человек. Оно надо вообще? Как бы, с «Твиттером» работать в этом плане смысла вообще нет.

Сколько у нас времени осталось, кто-нибудь скажет?

- Минут 20.

- Все понятно. Значит, есть о чем поговорить. В общем, я надеюсь, кто-нибудь из вас создаст блог, после того как придет домой.

И вообще, как сейчас стать более значимым в сфере Республики Коми? Вот сейчас 380 блогеров, большая часть не обновляется. Я даже записал: 3 апреля человек завел блог vvind203, и парень начал выкладывать классные фото. Там, панорамы города, не панорамы даже... Крутишь, смотришь, там город вокруг. Он стал блогером №50 в Республике Коми, хотя он создал его буквально [на днях]. То есть, чтобы зайти в Топ-20 нужно написать двадцать хороших постов, которые действительно будут качественными и будут читаться. Это я к тому, что сфера-то вообще необработанная, и чтобы стать интересным и читаемым в Республике Коми, в Сыктывкаре, достаточно просто начать. Скорее всего, пойдет. А там потом и администрация, очень все хотят вам помочь, если вы читаемый блогер, очень вам хотят помочь «нарисовать» ветеранов, ваше мнение читают представители информационных агентств и сервисов коллективных блогов. И сразу все звонят, спрашивают, что вы думаете по этому поводу, и вы отвечаете. Зачем вам это надо - думайте сами.

Когда вы «Вконтакте», вы ограничили свой круг общения, вам пишут только друзья. Но когда вы входите в блогосферу, там совершенно по-другому все воспринимается, там уровень агрессии гораздо выше, уровень такого негативного настроя гораздо выше. Я когда завел себе блог, мне было 16 лет, я заходил в блог к правозащитнику [Эрнесту] Мезаку и боялся комментарий там оставить. Я думал: оставлю комментарий, его прочитают, зайдут ко мне (а я там про личное пишу, что я думаю по поводу того, другого) и напишут мне гадости, а мне ж неприятно будет. Меня читали друзья, которые писали мне какие-то приятные вещи, и очень было комфортно. Но будьте готовы, что объявятся люди, которые будут клеймить вас во всех грехах, и вы начнете думать: а, может быть, так и есть, может, я согрешил где-то здесь вот. И надо быть готовым и эту негативную информацию от себя отдалять.

Все это будет, даже когда вы будете работать по профессии и пропихивать фильтры марки «Чистая вода». Все равно будут писать гадости и вы будете воспринимать их на личный счет. Как ни крутите. Но потом с опытом приходит, что уже пофиг становится. Даже если вы пишете от лица не себя, а толстого бородача, айтишника, который говорит, что этот вот переходничек гораздо лучше, чем переходничек конкурентов. А тебе пишут: «Эй ты, толстый, не пиши сюда». А ты думаешь: «Я не толстый, ну что он мне такое пишет?».

Опять же анонс этой лекции разместили на БНКоми, я захожу в комментарии, там комментариев 30, и 25 - про меня такие гадости пишут. Я сижу, думаю, что за ерунда. А потом иду домой, появилось время подумать, и я думаю: «Ну ладно, гадости про меня пишут. Я ж противоречивая личность». А потом думаю: «С каких пор это я противоречивая личность? Я - нормальная личность. Пишут гадости вдруг». Просто надо быть к этому готовым. Это как один из элементов профессионализма. Если вы работаете в этой сфере, должна быть «тефлоновость», очень хорошая защита от кучи-кучи грязи от анонимных троллей, которые говорят гадости и самореализуются. К этому надо быть готовым.

Обсуждение

Давайте вопросы. Теперь уже обязательно.

Максим Поляков, журналист:

- Хотелось бы немного побольше узнать о технологии продвижения товара, что касается различия или, наоборот, совпадения, скажем, блога в ЖЖ и «Вконтакте». И второй вопрос: какова практическая польза ЖЖ, «Вконтакте» для журналистов?

 - Понял. Сначала на первый вопрос. Я приведу пример, другой, немножко не про продвижение товара, но я к этому тоже вернусь. Есть такой предприниматель, мой друг Федя Овчинников, который завел блог, наверное, лет шесть назад, или три года назад. Некоторое количество времени назад. Завел блог «Сила ума» и начал писать о том, что собирается открыть бизнес в Сыктывкаре. Кто не читал, поднимите руки. Ладно... В интернете есть еще сайты, кроме «Вконтакте» и «аськи», можете читать их, там тоже бывают интересные вещи.

Вот, «Сила ума» блог называется. Он начал писать: я собираюсь взять кредит, это мне дает семья, часть дает банк под такие-то проценты, собираюсь открывать книжный магазин в Сыктывкаре. Выбирал помещение, аренду - все раскрыл. Ему говорят: ты сумасшедший, у нас никто так на Руси не делает, зачем ты так делаешь, ты раскрываешь все карты. Но, тем не менее, он бизнес свой завел, сделал такую мини-бизнес-книжную империю. Потом в связи с кризисом, чем-то там еще, с инвесторами были проблемы, все это провалилось. Но ничего страшного, он сейчас собирается делать пиццерию.

И про него пишут книги, сейчас вот книжка выходит, называется «Ботаники тоже делают бизнес». Через неделю в Москве презентация будет. Про него пишет репортаж «Русский репортер», и все люди из этой сферы - сферы книжного бизнеса, наиболее прогрессивные, они знают, что есть такой, некто Федор Овчинников в Сыктывкаре, который пробовал такими вещами заниматься. Соответственно, уровень продаж, он гораздо выше, ну вот из этой сферы. Там целевая аудитория есть, кто читает книжки такие.

Полина Романова, журналист:

- Но никто не написал, что все кончилось достаточно грустно. Сам не осмелился написать об этом. К вопросу о свободе слова. Хотя он мог рассчитывать на поддержку тех самых людей, которые поддержали его в начале его деятельности, когда все сидели в его блоге. Почему? Это вопрос.

- К Феде. Это вопрос к Феде.

- Нет, я у вас как у эксперта спрашиваю.

- Еще раз. Почему …

- Почему он придавал огласке все свои бизнес-секреты, все свои бизнес-тайны. Но только когда все грустно, печально закончилось, почему это не было предано огласке? Почему он побоялся, что его не поддержат?

- Потому что его цель - вести бизнес, а не блог. Блог помогает вести бизнес. Если бизнес рушится, нет смысла его реанимировать с помощью блога.

- Мне кажется, что это к вопросу о гражданском обществе, которое в интернете все-таки не до конца сформировано. Даже в зачатке.

- Это к тому, как продвигать товар, информацию. Вы начинаете какое-то дело - вы создаете блог. Делаете свое представительство в «Твиттере», «Вконтакте», везде, где можно. Оттуда по пользователю, отсюда по пользователю - пользователи лишними не бывают. Пришли - хоть деньги оставят. А вы тратите на это минимум времени. Просто, если не зависать на всякой ерунде, тратится по полчаса в день максимум на такие вещи. Раскидать ссылки - полчаса в день. Если обрабатывать информацию, писать материалы, это, конечно, целая эпопея.

Это первый вопрос. Второй был: «Как журналисту сделать так, чтобы его материал прочитало больше народа», правильно?

Максим Поляков:

- Не так. Зачем журналисту пользоваться социальной сетью по работе?

 - Все понял. На самом деле социальная сеть нужна не для того, чтобы вы туда вбросили информацию. Социальная сеть - это очень классный источник информации. Отличный источник информации, ее мониторят все, кто надо: и милиция, и пожарные, и всякие прочие гражданские лица, и зарубежные эксперты, и шпионы. Все читают, что происходит у нас, и им интересно все посмотреть, проанализировать, и получить какую-то информацию. Там полным-полно всего: на всех на нас досье, мы все общаемся в таких-то группах, мы сами высказываем. Для социолога это вообще классный инструмент. Выборку проводить можно - большие параметры выборки, и не надо искать людей на улице. Все выдаются по параметрам поиска, смотришь, общаешься, смотришь, чем народ интересуется.

Тебя приглашают на встречу: в Сыктывкаре 1 мая пройдет монстрация, к примеру. И я знаю, что пройдет монстрация, мне как журналисту это интересно, я туда пойду. Как бы я так узнал? Как провести монстрацию без «Вконтакте», например? Ты должен позвонить друзьям, собрать друзей каким-то образом, СМС-ки что ли написать. Потом нужно написать какой-нибудь пресс-релиз, а кто еще умеет пресс-релизы писать? Никто не умеет. Написали с горем пополам пресс-релиз, давайте искать, какие журналисты про нас пойдут напишут. Начали искать, начали e-mail'ы у них искать, на сайтах лазили, вроде как отправили. Кто-то перезвонил, кто-то не перезвонил. Потом кто-то из журналистов написал, кто-то - не написал. В конце концов, пришло два монстранта и один журналист. А «Вконтакте» пригласил - журналисты там сидят, смотрят тоже информацию, сами раскидывают информацию, люди смотрят. Вообще класс.

Про флэшмобы можно сказать. Флэшмобы в том виде, в котором мы их понимаем, зародились, когда начала распространяться сотовая связь, СМС-ки и появилась возможность у людей самоорганизовываться. Люди вообще - существа, которые любят самоорганизовываться, даже если это бессмысленно.

В Америке первый флэшмоб, они там организовывали с коврами, когда появились телефоны и СМС-ки. Это была первая волна. Потом, когда стал интернет уже более-менее развит в России, когда появились форумы... Когда появился первый форум флэшмоберов местных, они тоже стали собираться в Сыктывкаре, толкали дом, шнурки завязывали. Второй уровень самоорганизации. А когда появились соцсети, еще проще стало делать флэшмобы. Если раньше собирались пять человек, потом 20 человек, а вот я собрал 300 человек с помощью «Вконтакте». Пошли Ктулху вызвали - не пришел. Пошли погуляли по городу колонной заключенных. Соответственно, об этой акции узнают и журналисты, и другие люди, вообще очень эффективно все это используется. Это к вопросу о том, для чего журналисту читать новости «Вконтакте», кроме того, что знать, что его сестра сходила на вечеринку, например.

Полина Романова:

- Приходилось ли вам сталкиваться с «Финно-угорским порталом»? Мы вот, работая там, знаем сельских блогеров. Вам приходилось сталкиваться с сельскими блогерами?

- С сельскими - приходилось. [Алексей] Семенов из Ижмы.

- Он уже не сельский. Я имею в виду Владимира Уляшова, к примеру.

- Не приходилось.

- То есть, как явления, этого не существует?

- Как явление существует. Почему не существует? Знаете, я, может быть, как-то с небольшим снобизмом скажу, вот, если Микунь называть селом, то сельский блогер - вот он, посередине сзади стоит в красном.

- Другой вопрос. Почти год назад была дискуссия, такая, достаточно жаркая, в своих кругах, финно-угорских, когда один из чиновников, госслужащих заявил на пресс-конференции, что коми язык в интернете не нужен. Хотя, согласно Конституции Республики Коми, у нас два равноправных государственных языка. Последовали судебные разбирательства между представителями исполнительной и законодательной власти, вы знаете, о ком я. Ваше мнение, нужен?

- Конечно, нужен. Нужен коми язык в интернете. Все языки нужны в интернете, и везде.

- Вы сами сталкивались с коми языком в интернете?

- Я сталкивался. У меня есть во френдленте человек, я его логин сейчас не вспомню, он пишет иногда по-русски, иногда по-коми. Ну, ссылочки, может быть, даже на ваш портал делает.

- И третий вопрос. Я не знаю, может быть, он не совсем по адресу. Как, вы считаете, можно уберечь детей доподросткового и подросткового возраста от зла «Вконтакте»? Я своему ребенку объяснила, что Сеть - это как сокровищница, так и всемирная большая помойка.

- Это, конечно, в первую очередь вопрос воспитания. Но никак не ограничите. Чтобы ограничить ребенка от зла «Вконтакте», его нужно ограничить от «Контакта» просто-напросто. Потому что я вхожу в поиск и пишу заветное слово, нажимаю Enter - и вот они видео.

- Но какой аргумент должен быть перед молодежной аудиторией, скажем, детской, чтобы они понимали, куда можно, а куда нельзя заходить?

- Я не знаю. Видите, мне когда лет 13 было или 14, была хорошая обманка для мамы: «Мам, купи компьютер, для учебы надо». Я по учебе за него не садился, наверное, лет пять после этого. Когда появился ноутбук, в универе, он мне понадобился в первый раз. «Для учебы надо». Да не нужен он для учебы, тогда тем более не нужен был. «Вконтакте» зачем нужен, с друзьями общаться? Я на улице с друзьями пообщаюсь. «Вконтакте» нет цензуры, и ребенок получает доступ ко всей грязи.

- Лет через 15 я бы задала вам этот вопрос. Все будете знать.

- Пусть не создает, наверное. Либо сам создам, когда родится, друзей добавлю сразу. Буду фотки обновлять, комменты писать.

Давайте еще вопросы. Все, нет вопросов? Я могу рассказать про «Твиттер». Вот как-раз-таки тут обещан ролик. Суть в том, что... Сейчас небольшую предысторию расскажу. Значит, смотрите, в Африке всякие революции, события. И я рассказал про «Твиттер», я не знаю, как его применять, переходов мало. Друзья - там человек 100 меня читает, но мне туда неинтересно заходить. Но тем не менее вижу, что у «Твиттера» есть огромный потенциал.

У вас есть три минуты, чтобы отвлечься? Расскажу еще про... Это тоже «Веб 2.0», однозначно, но социальная сеть ли это - вопрос. YouTube. Можно использовать как социальную сеть, тоже друзья, тоже подписчики, видео, все дела... Как сделать так, чтобы ваше мероприятие, к примеру... На одном простом примере приведу: как сделать так, чтобы к вам пришли, а к другим не пришли в магазин или куда-нибудь еще, в музей? Есть очень интересное мероприятие, которые вы точно знаете, - «Ночь музеев». И в Москве на «Ночь музеев» все повадились ходить на Винзавод. Винзавод - это не там, где вино, а там, где комплекс современного искусства. Бывший винзавод, много-много залов. А в Третьяковку перестали ходить на «Ночь музеев». Че, Третьяковка круглый год работает, а на Винзаводе все так классно... Модно, москвичи ходят, смотрят.

А в Третьяковке на самом деле на «Ночь музеев» очень качественные экспозиции делали, шик вообще, круче Винзавода точно. Но к ним не ходил никто. Приходили, может быть, какие-нибудь бабушки. Третьяковка сделала очень классную вещь: помимо прочих элементов раскрутки - афиш, баннеров - они сделали видео. Вчера у меня были какие-то проблемы сохранения с YouTub'а, это видео не принес, другое принес. Конечно, лучше один раз посмотреть. Можете посмотреть, называется «А ты идешь на Винзавод». Суть следующая: они пришли на Площадь трех вокзалов и начали у бомжей спрашивать (за деньги, разумеется, все это делалось): «Где вы будете на «Ночь музеев»?». И каждый бомж отвечал: «Я иду на Винзавод». Второй: «И я иду на Винзавод», «И мы идем на Винзавод». Потом подходят к симпатичной девушке: «А вы куда идете?» - «А я иду в Третьяковскую галерею». Потом анонсы: у нас столько-то залов, столько экспозиций, будет это, это, это. «А где будешь ты этой ночью?». И ты думаешь: «А я что, на Винзавод что ли пойду?». Мне это нравится, я это вам рассказал.

Я когда это увидел, я раскидал друзьям тут же. Друзья это увидели, добавили в избранное в «Контакт», в YouTube, в ЖЖ, везде запостили, все посмотрели. Раскручивать практически не надо вообще. У ролика 100 тыс. просмотров, в этот год в Третьяковку очередь стояла. Все пошли в Третьяковку. А потом и на Винзавод, наверное.

Это как «вирусный» маркетинг, например... Забыл название фильма, там что-то про офис, и небольшой «вирусный» ролик. Офисный работник взбунтовался против офиса и просто, как будто скрытая камера его снимала, он вскакивает, начинает столы крушить, компьютер - в коллегу, что-то еще. И все обсуждают: ну, реально, народ с ума сходит уже, офис достал, в офисе сидеть невозможно. А потом через неделю выходит фильм. Они придают актуальность вот этому всему. И, соответственно, интерес к этой теме повышенный, и все идут смотреть это кино. Это очень часто используется. «Вирусный» маркетинг - это маркетинг, который интересен, привлекателен. Он смешной, потому что юмор сам по себе привлекателен. Мы показываем друг друга, рекламируем, и даже не жалко.

А теперь про «Твиттер». Назад к нему вернусь. Как его можно использовать. Есть такой интересный аниматор или художник Егор Жгун. Очень делает качественные ролики. Вот у него самый интересный, может быть, помните, может, не помните, когда олимпийский выбирали логотип, у него был такой Zoiч, гипножаба из South Park'а. Он предлагал его логотипом сочинской олимпиады сделать. Кто знает, тот знает. И он сделал этот ролик, как используется «Твиттер» в революциях в Африке. Кто-нибудь играл Angry Birds? Такая игра на iPad'е, на iPhon'е. Суть игры в следующем: птичку «запуливаешь», она летит и свиней убивает. На мотив этой Angry Birds, у которой больше всего скачиваний на Apple Store, и на основе революций это все сделано. Называется «Три большие свиньи».

(Ролик «Three Big Pigs»)

- Кстати, наши тут. Можно увидеть тут Медведева с Путиным. Понятна аналогия? Запуляют они из «Твиттера». В «Твиттере» есть очень полезная вещь - хэштег. Это когда я пишу сообщение в «Твиттер» - на примере Белоруссии или Домодедово, когда был взрыв - что сейчас происходит в Домодедово? И перед словом Домодедово решеточку я ставлю «диез» (или как он называется) и Домодедово пишу по-английски. Соответственно, кто заходит в поиск, нажимает «#Домодедово», и все новости, которые люди пишут про Домодедово, кто-то спрашивает, кто-то комментирует, они по этому хэштегу обслуживаются. И домодедовские новости получали из «Твиттера» постоянно все. А если мне интересно, как проходит вечеринка у моих друзей, которые там собрались и они все с телефонами, они тоже пришли, и я пришел на вечеринку, тут пришел этот, тут пришел этот - они все пишут. А я не пришел, меня туда не пустили, я сижу, смотрю, как они веселятся без меня. Или 31 число, все выходят на площадь Манежную, или лучше на Триумфальную выходить. На Манежную не надо выходить. И я смотрю, вот пришли сотрудники полиции. Вот они разгоняют тех, вот они разгоняют этих. А я сижу дома болею, пельмени ем, читаю, что проходит у них. Есть хэштег, «Сыктывкар» вписываете и читаете, что у нас народ пишет.

Там же в «Твиттере» у нас можно пообщаться с известным блогером Гайзером, не с тем, который глава, но с его братом. Он очень общительный мужчина, пообщаться любит. Вот я захожу, смотрю, как общаются, например, Федя, который сейчас пиццу открывает, Гайзер, там, Клименков, сидят общаются, чатик устроили между собой. Люди в жизни не знакомы, они из разных сфер, все из себя чего-то представляют, треплются, чего-то организуют, скидки у Феди выпрашивают на пиццу.

Про что еще рассказать? У нас есть еще немного времени. Вы ж пришли сюда получить какую-то информацию, я поболтал про то, что мне интересно, а вы пришли, чтобы узнать, что вам интересно. У нас есть буферное время, чтобы вы получили то, что вам надо, потому что я знаю какие-то вещи, которых вы не знаете.

Полина Романова:

- Вы бы смогли без интернета прожить?

- Неделю - смог бы. А так я не вижу необходимости жить без него. Вынужденно жил в Калининграде на территории военной части, в казарме в сентябре. Там не было интернета. А не, я выходил, писал с телефона. Ну, там не было, я пошел пешком в город, в Балтийск, настроил телефон, чтобы сообщения записать. Там по работе - там оправдано.

Михаил Казанцев, журналист:

- Каким вам представляется интернет через 15-20 лет?

- Если посмотреть, каким он был 15 лет назад, и что он сейчас представляет из себя, да мне даже страшно представить. Тут же куча народу поднимали руки, что они хотели удалиться из соцсетей, но не удалились. Потому что это удобно. Как бы это не вызвало альтер-жизнь. Гораздо веселее жить. Вот сейчас реклама классная, идею классно подали, но сама суть мне не очень нравится. «Мегафон». Мальчик стоит во дворе, мячик набивает, ему в окно выглядывают, кричат: «Вася выходи!». «Да сейчас выйду». «Выходи!» Взял телефон достал, вышел в интернет, начал сообщения писать. Я боюсь, что так будет.

А вообще должен появиться второй интернет, но с более ответственными пользователями, которые отдают свой компьютер на развитие сети. Ну это мои «загоны».

Давайте вопросы, уже наговорился.

Вопрос из зала:

- Вот вы говорите, что эффективно то, что чиновники сидят в интернете, ведут свои блоги в социальных сетях. На самом деле не убедили. Эффективности нет, сама проверила на себе. То, что, ни для кого секретов нет, «Единая Россия» у нас по-разному завлекает избирателей: и подкупы и все это присутствует. Медведеву, нашему президенту, написали студенты СГУ в «Твиттер» - сообщение удалилось. Их вообще удалили из «Твиттера». Где эффективность? Гайзер сидит «Вконтакте» - эффективности тоже нет. Он не отвечает. То есть, это все миф, что эффективность есть.

- Тут, на самом деле, нужно знать, что я рассказываю про интернет, а не про политическую ситуацию в России. Само собой пофиг Медведеву, не читают они никакие ответы. Им плевать. Потому что им приходит таких... При всем моем критичном отношении к Медведеву, что он будет читать по полтора миллиона сообщений в день? Он будет сидеть и общаться, как дурачок?

- Есть для этого специальные люди, которые это читают. Они должны реагировать на это, не должны это оставлять.

- А надо им это? Если мы пытаемся достучаться вот туда, а чего долбиться дверь, которую для нас никогда не откроют. Но есть местные чиновники, они заинтересованы в нас, есть какой-то взаимный интерес. Они обратную связь хотят получить. Вот опять же говорю на примере Зенищева. Вот у него появилась идея, он взял, встретился, обсудил. Себе получил политические очки, какую-то информацию. Вот я про него говорю лишний раз - пиар-контакт. Рекламный контакт. Это эффективность для людей от того, что чиновники ведут блоги. Черкунов, губернатор Пермского края, Белых, вятич. Отвечают на сообщения, общаются не только с собой. Не надо думать, что они будут отвечать также, как парень, который создал блог 3 апреля, про который я недавно говорил. Он отвечает всем. Потому что у него сообщений мало. Вот самые популярные блогеры - Другой или Тема (Лебедев), Варламов, Антон Носик, никнейм которого я не произнесу, - они не могут уже отвечать, их читает по 30 тыс. человек, полторы тыс. сообщений, а что всем отвечать?

Давайте последний вопрос. Политактуальный.

Елена Баякина, журналист:

- По поводу вашей истории с премьер-министром, развитие какое-нибудь есть?

- У меня с ним никаких историй нету.

- Я имею в виду, проблемы закончились?

- Да, закончились. Видимо, по своим линиям по башке дали. То есть, такая линия подзатыльников прошла из Москвы, и до последнего, не скажу его фамилию. Бах ему. Да, че-то не то мы завели дело.

- В связи с этим вопрос: должна ли быть хоть какая-то цензура в интернете?

- Сейчас я отвечу. Здесь есть у нас выбор, либо мы выбираем цензуру, либо мы выбираем полную свободу, но с ней связана куча грязи. В том числе и нехорошие слова про Путина. И если бы мне дали выбор, если мы выбираем цензуру, и из-за цензуры у нас уровень коррупции растет, чиновники воруют, менты убивают, я лучше выберу свободу с грязью. Потом вырастем, станем культурными, научимся говорить хорошие слова, или красиво ругаться, тогда будем...

- То есть, вы считаете, что корректно высказаться о том, что чиновник берет взятки, нельзя? Нужно матом?

- Можно корректно. Но когда у нас чиновник в России берет взятки, хочется только матом. Есть процент мата, есть процент без мата. Я надеюсь, что в будущем процент мата будет стремиться к нулю, а процент конструктивной критики будет расти. Но цензура – куда больший враг, чем матерное слово.

Ну, все, спасибо.